82 morts et combien encore? Combien de veuves, d'orphelins de blessés??

Je me permets d'ouvrir ce post pour que chacun puisses exprimer son sentiment sur la situation en Afghanistan, sans le faire sur celui qui permet de rendre hommage aux derniers soldats tombés sous les balles d'un lâche!

Effectivement nous sommes, je pense, nombreux à croire que notre présence dans ce pays n'est pas (plus?) justifiée! Il ne faut pas avoir fait l'IHDEN pour comprendre que rien ne pourra naitre de positif de la présence occidentale dans ce pays. Le principal écueil vient du fait l'intervention est crée et pensée par des esprits occidentaux, qui ignorent les modes de fonctionnements de ces peuples!
Ceux qui pensent que nous pouvons lutter contre le terrorisme en Afghanistan sont soit très naïfs, soit cachent l'objectif réel!

La lutte contre le terrorisme doit être menée avant tout sur notre territoire, il y aura toujours des pays qui offriront des bases arrières aux terroristes, et pour cela nous avons les services de renseignements et les forces spéciales, point besoin de déployer des bataillons couteux dans leur engagement et dans les pertes inhérentes à celui-ci, qui de toute manière ne peuvent empêcher la croissance de ceux qui veulent attenter au monde occidental!

Notre territoire est parsemé de zones entières abandonnées par l'état, il n'y a pas que les cités, mais dans les départements la gendarmerie qui était chargée de recueillir le renseignement se consacre à faire du chiffre dans des domaines rentables, moralité dans de nombreuses régions il existe des lieux où n'importe quel terroriste pourrait s'entrainer très tranquillement!

Reprenons la maitrise de notre sol, consacrons à la sécurité intérieure et à celle des citoyens les moyens nécessaires!

Citation :

Reprenons la maitrise de notre sol, consacrons à la sécurité intérieure et à celle des citoyens les moyens nécessaires!

Tout à fait d'accord avec toi Marcus

Pour le débat je propose d'aller à ce lien, au sujet intitulé"4 Français tués en sud Kapissa,(3° edition)"
Pour lire l'intervention de la député UMP du Nord Françoise Hostalier.

http://lemamouth.blogspot.com/search?updated-min=2012-01-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2013-01-01T00:00:00%2B01:00&max-results=50

Je me demande si la question est:" doit-on y rester ou rentrer?". Mais plutôt que fait-on là bas si on ne donne pas à l'armée des moyens cohérents ?. On se souvient qu'il a fallut l'embuscade d'Uzbeen pour que les VAB soient équipés de tourelleaux, ou de plaques de protection, et que les fantassins aient une vrai dotation de munition. Que pour les ouvertures d'itineraires il a fallut acheter trés rapidement des vehicules américains(Buffalos??), mais seulement aprés que l'on ait eut des morts à cause des IED. etc.....
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Marcus a écrit:

Notre territoire est parsemé de zones entières abandonnées par l'état, il n'y a pas que les cités, mais dans les départements la gendarmerie qui était chargée de recueillir le renseignement se consacre à faire du chiffre dans des domaines rentables, moralité dans de nombreuses régions il existe des lieux où n'importe quel terroriste pourrait s'entrainer très tranquillement!

Reprenons la maitrise de notre sol, consacrons à la sécurité intérieure et à celle des citoyens les moyens nécessaires!

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100/100 OK, avec toi. Marcus

C'est ne rien comprendre aux MUSULMANS, que d'essayer de les convertir a la démocratie... un mot qui n'existe pas en pays islamique . il n'y a qu'a voir ce qui se passe en Tunisie, en Égypte en Libye et même en Irak et bientot avec notre aide, en Syrie . Qui est en train de prendre la relève des dictacteurs ? Les ISLAMIQUES, bien plus dangereux pour nous OCCIDENTAUX avec la menace qui nous pend au bout du nez . Et tout ca, grace a qui ? A des types comme SARKO, en tête des sauveurs de la démocratie. C'est ca le problème des occidentaux... Cette manie de vouloir que la planète leur ressemble... Qu'attendons nous pour les Laisser s'égorger entre eux, ( ils sont Maitre dans cet ART; Ca va du mouton a l'humain ) ils vivent encore de par leur religion au MOYEN AGE, incapables de s'intégrer dans les pays qui les acceuille, je le constate chaques jours, même au Canada... Quant a nous citoyens d'Europe et des Amériques nous sommes de culture JUDÉO-CHRÉTIENNE et ne nous laissons pas envahir par ces gens, qui de TOUTE FACON' NE SERONT JAMAIS, FRANCAIS, ANGLAIS, AMÉRICAIN OU CANADIEN.
Pour conclure: Que foutons nous dans ce PAYS DE MISÈRE qu'est l'Afganistan... Les Russe doivent rire en voyant NOS MALHEUREUX SOLDATS SE FAIRENT PRESQUE CHAQUES JOURS "DÉGLINGUER" (Terme Canadien)
Quand je vois nos braves soldats qui vont au bout du monde pour exporter nos valeurs, je ne peu m'empécher de penser a nos malheureux pieds-Noirs et Harkis egorgés le jour même de l'indépendance de l'algérie sans que le contigent francais encore sur place n'intervienne... Je me dit, alors: Ca métonne pas que la France part "en couille"
Si ce que je viens d'écrire ne plais pas a CERTAINS... qu'il me le dise.

Vive les PARAS ...Les seuls qui je l'espère sauront se battre pour que la France reste Francaise. Ce qui ne fut pas le cas hélas de nos provinces d'Algérie.

Jacky Alaux

Oui quelle ironie d'avoir cru l'espace d'un instant que le printemps arabe servirait à la libération du joug des tyrans, du Maghreb tout comme du proche orient.
Mais franchement est ce notre défaut d'européen ou notre chauvinisme à la con qui inconsciemment nous laissait imaginé que d'une dictature s'ensuivait forcément la démocratie?. Nos politiciens peut être qui, devant les médias, se félicitaient de constater que le printemps Arabe était sur le chemin de la liberté , un pas de plus vers l'occident,le but ultime, la démocratie!

Non, malgré ce foutage de gueule honteux,de faire nous laisser entendre que la France soutenait ces révoltes pour la démocratie, j'aime à penser que ces régions totalement instable seront plus influençable avec un régime islamique qu'avec un régime totalitaire comme avant le printemps Arabe, les factions religieuses sont nombreuses et représentées dans des "gouvernements" les rivalités seront tout aussi conséquentes.

Diviser pour mieux régner.

Bref de toute façon démocratie ou pas, il n'y a pas plus de considération pour l'individu au bled ou au Moyen Orient tout comme en France, et là, je pense à tout ces gamins rapatriés que l'on nous dissimule sous le drapeau, lorsqu'ils sont déchargés de la soute, dans leurs poumons, la poussière de cette terre magnifique d’Afghanistan, là où leur respiration s'est arrêtée.

les voyous ont encore gain de cause


Le 22 janvier 2012 à 06h12 dans Monde
Afghanistan : selon Washington, Clinton et Juppé d'accord pour poursuivre la mission



http://www.franceinfo.fr/monde/afghanistan-selon-washington-clinton-et-juppe-d-accord-pour-poursuivre-la-mi-505651-2012-01-22

vvdd66 a écrit:

les voyous ont encore gain de cause


Le 22 janvier 2012 à 06h12 dans Monde
Afghanistan : selon Washington, Clinton et Juppé d'accord pour poursuivre la mission



http://www.franceinfo.fr/monde/afghanistan-selon-washington-clinton-et-juppe-d-accord-pour-poursuivre-la-mi-505651-2012-01-22

Nous avions une expression pour dépeindre cette attitude des politiques et autres BHL ( surnommé Bosnie Herzégovine Libre), c'était :

" ARMONS-NOUS ET PARTEZ"

C'est plus aisé d'engager la vie de militaires d'un bureau Parisien que sur le terrain, là choisir celui, ceux qui vont accomplir une mission difficile pèse et si un homme décède ou est blessé, cela reste marqué à jamais; certes c'est le métier mais il ne faut pas abuser!!

bonjour marcus

oui tu as raison c'est notre métier (c’était)mais ....pour qui pour quoi dans de nombreux cas ces jeunes ce font tuer ,malheureusement pas pour la France et si c’était pour la démocratie alors ce combat c'est dans nos citées qu'il faut le faire

amitiés

Je suis entièrement d'accord avec tous les messages précédents. Quand j'entends le mou de HOLLANDE dire qu'il faut rapatrier notre contingent avant la fin 2012, il est gonflé de dire celà, qui a pris la décision d'envoyer des troupes Françaises en Afghanistan c'est bien un gouvernement socialiste un certain JOSPIN. Ma génération a connu 5 conflits avec les socialos 39/45, l'Indo; l'Algérie avec le triste Mitterrand, puis le Golfe avec le même et l'Afghanistan avec Jospin. Avec HOLLANDE la SYRIE pourquoi pas, que ce monsieur reste en CORREZE il vaut mieux pour la FRANCE.

Avant tout, je réitère mes sincères condoléances aux familles et aux proches de nos soldats tués et j' ai aussi une pensée très forte pour ceux, blessés qui souffre.

PARTIR maintenant, c' est envoyer un message fort aux talibans, aux terroristes et autres assassins de tous bords. Vous pouvez y aller, attaquer la France, ses intérêts, ses fils. Allez y prenez des Français en otage, posez des bombes sur le territoire national. Ce sont des couards, vous ne risquez rien, ils baisseront leur pantalon au moindre soucis.

PARTIR c' est admettre que 82 de nos militaires ont fait le sacrifice de leurs vie en vain et combien de blessés dont on parle si peu?.

PARTIR c'est connaître un nouveau revers après l' Indochine, et l' Algérie qui reste encore de nos jours une plaie ouverte. Je le constate tous les jours en vous lisant. Faudra t- il connaître aussi l' Afghanistan !

Le politique décide, le militaire exécute et obéis.Pour remplir sa mission trois choses sont nécessaires:
un chef, une mission, des moyens. Dans les conflits douloureux précédents, les politiques ont failli . Ils porteront seuls la responsabilité de la fin de l' engagement Français sur le sol Afghan. Nos soldats ont fait et continuerons à faire leur devoirs même si il faut s' attendre à voir d' autres convois funèbres passer sur le pont Alexandre III .

Bonjour mes amis,
Je suis tout à fait d'accord avec ce que viens de dire gmcl33, ces 82 valeureux combattants seraient morts pour rien si aujourd'hui nous abandonnions le terrain à l'ennemi.
L'islamisme est un cancer que NOUS devons combattre, quel que soit l'endroit, en Afghanistan/dans nos banlieues/ ... etc, et quel que soit le prix à payer.
Ne renouvelons pas les erreurs du passé, ne laissons pas les cocos, les islamistes, ... se rendre maître du terrain et nous imposer leur mode de vie et de pensée, pensons à nos enfants, c'est pour eux que nous devons nous battre.
Bien évidemment, je suis de tout coeur avec les familles, et comme à chaque fois je rendrai hommage, que ce soit aux invalides, sur le pont Alexandre III, à l'église d'Abondant pour le malheureux Cyrile, ...etc. Le béret rouge, notre emblème, fièrement vissé sur la tête au passage du sinistre cortège.
Reposez en paix camarades, Saint Michel veille sur vous.

Le souci est de savoir si nos soldats ont l'entière liberté d'assurer leur sécurité avec toutes les autorisations écrites qui entérinent les ordres.

Qui assure leur sécurité quand ils forment les Afghans?
Quelle est leur droit de regard sur les accès dans leur zone?
Quelles sont les consignes d'ouverture du feu? ( en 1978 en Mauritanie pour nous elles étaient simples, de nuit ouverture du feu sans sommation au franchissement de la clôture de nos lieux de vie)

Le commandement de terrain a-t-il toute latitude pour adapter ses réactions, ou doit-il rendre compte et attendre l'aval du COA?

Si c'est la diplomatie qui décide, il n'y a aucune autre alternative que de replier nos soldats avant d'allonger la liste inutilement!

Le bilan avant l'intervention et quelques années après donnera la réponse de l'utilité ce celle-ci!!!

Je ne peux admettre que, même si cela fait partie du contrat, la vie de nos soldats soit engagée sans une raison liée à la sécurité réelle de notre territoire! Nous avons eu trop de morts :
"MORT POUR UNE CHOSE MORTE"
Cela suffit!!!

chacun est souverain dans sont pays pourquoi intervenir a droite ou a gauche il suffit d’être intransigeant chez nous ce serait déjà bien ,en Afghanistan ou sur d'autre pays d’Afrique ils veulent l'islam et la charia c'est leur choix pas le notre
je ne veux pas que l'ont m'impose quoi que ce soit chez moi et nous n'avons pas a imposer notre point de vue a ces gens la;tout ces pays qui ont fait la révolution en 2011 et pour lesquels nous nous sommes investi ont ,dés le départ des soit disant dictateurs voter pour les partis islamiques et instaurer la charia chacun sa m.... retour immédiatement de nos troupes et grande lessive dans les citées et nos centres villes qui eux sont aux mains des islamiques

Marcus a écrit:

Je ne peux admettre que, même si cela fait partie du contrat, la vie de nos soldats soit engagée sans une raison liée à la sécurité réelle de notre territoire! Nous avons eu trop de morts :
"MORT POUR UNE CHOSE MORTE"
Cela suffit!!!

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Bien dit Marcus !

Surtout qu'en Afganistan ce sacrifice en hommes n'aura servi a rien car les TALIBANS seront de toute facon de retour.
Faisons le ménage chez nous... C'est bien plus urgent qu'ailleur.

Bonsoir,
Pour ajouter des éléments sur ce qui se passe sur notre sol et qui va aller en tache d'huile
achetez et lisez un livre qui nous donne tous les éléments de réponse de cette chianli qui est en cours d'installation:
ces maires qui courtisent l'Islam de joachim Véliocas édition TATAMIS le l'ai trouvé sur amazone.
vous verrez que pour acheter de voix certains maires sont prêts à touts les compromissions de droite comme de gauche.
Lisez ,et faites part de vos commentaires.
Allez il y a encore de l'espoir mais soyons vigilents

mortimer4492 a écrit:

Bonsoir,
Pour ajouter des éléments sur ce qui se passe sur notre sol et qui va aller en tache d'huile
achetez et lisez un livre qui nous donne tous les éléments de réponse de cette chianli qui est en cours d'installation:
ces maires qui courtisent l'Islam de joachim Véliocas édition TATAMIS le l'ai trouvé sur amazone.
vous verrez que pour acheter de voix certains maires sont prêts à touts les compromissions de droite comme de gauche.
Lisez ,et faites part de vos commentaires.
Allez il y a encore de l'espoir mais soyons vigilents

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Ils vendent leurs c.l pour avoir leur votes

L'intégrité de notre territoire, la défense de nos valeurs doivent rassembler tous ceux qui sont conscients de la situation dans laquelle se trouve le pays!
Comme certains l'ont fait apparaitre, le piège Afghan a été initié par un gouvernement socialiste, poursuivi par un de droite, troublé par une promesse de retrait jamais tenue du président actuel; qui va avoir le courage de tirer les enseignements que tous les conflits passés dans ce pays, notamment avec les Soviétiques, n'ont mené à rien!!

Quelques soient les conflits où nous avons été engagés depuis la seconde guerre mondiale, tous ont été manipulés par des politiques qui ont crée les conditions de déroute!
En Indochine si Leclerc avait été écouté, nous n'aurions jamais eu tous ces morts et ce gâchis, le Magrheb les conditions étaient différentes mais les résultats identiques!
La seule opération utile et brève a été Kolwezi, Veni, Vidi Vici et nous sommes repartis sans nous enterrer dans des conflits stériles que nous ne pouvons comprendre!
Tant que nos décideurs regarderont ces pays avec leur oeil occidental, l'échec sera au bout avec malheureusement des pertes humaines!
Nous devons tirer pour l'avenir les enseignements de ces engagements couteux qui ont un effet sur les moyens affectés à la défense nationale et à la couverture du territoire pour connaitre en temps et lieu les risques; c'est ici que cela se passe et non à des milliers de kilomètres, du moins pas par des interventions armées!!
Quels sont les moyens efficaces pour prévenir le terrorisme dans notre pays quand des parties entières du territoire sont hors contrôle????

bravo marcus tout est dit et bien dit

Marcus a écrit:

L'intégrité de notre territoire, la défense de nos valeurs doivent rassembler tous ceux qui sont conscients de la situation dans laquelle se trouve le pays!
contrôle????

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Lache pas Marcus... Tu es en plein dedans.

Une tape sur la gueulle et fissa on rentre a la maison... comme a Kolwezy.

Bonsoir,

Bien dit ami Marcus, mais au train ou nous sommes partis ce sera nous qui devront faire la reconquête du territoire lorsque l'on sait que des pans entiers de banlieue sont déjà au main de l'islam sous couvert d'associations.
Celle que vient de dissoudre Guéant en est la preuve flagrante, mais les intellos laissent faire sous couvert de démocratie.
Et si on essayer de faire comme ça chez eux..
que se passerait-il

gmcI33 a écris " Partir maintenant,c'est envoyer un message fort aux talibans .... ou encore: C'est reconnaitre un nouveau revers après l'Indochine ,l'Algérie ..."
Tout le problème est bien là,et preuve que tous nos dirigeants succéssifs n'ont rien compris .ll n'y a pas besoin d'avoir de boule de cristal et il n'y a que des Enarques pour ne pas comprendre justemenr qu'en envoyant nos soldats en Afghanistan ,c'était peine perdu ,donc criminel de leur part . Comme le dit si bien La Baraka ,qui comme moi connait bien ces gens là qu'il est IMPOSSIBLE de leur imposer LA DEMOCRATIE dans des pays ou ce mot est inconnu de leur vocabulaire et ou seule le mot CHARIA leur ai connu . Je l'ai déja écris sur un autre post ,ce pays vit au Moyen-Age et le dernier soldat de la coalition parti ce sera de nouveau la burka,la fermeture des écoles ect... mais surtout l'éxécution pure et simple de "tous les traitre" ,c'est à dire les militaires de l'Armée Afghane qui pour se dédouaner n'ont plus d'autre choix que celui de passer chez les talibans en tuant avant le maximum de Roumis,c'est à dire les soldats de la coalition,même topo qu'en Algérie avec les Harkis,ce qui veux dire en clair,plus de morts pour nous d'ici le dernier soldat rapatrié chez nous. Si nos politiques ont une grande part de responsabilité dans cette affaire,mais cela a toujours fait parti de leur incompétance en la matière,que dire de nos grands stratèges militaires qui n'ont vu là qu'un bon plan de carrière sans se soucier du retour de ces soldats . En effet ,quand il ne restera plus que 400 à 500 soldats Français,plus de véhicules blindés,plus de chars,plus d'avions et d'hélicoptères , Comment vont-ils s'en sortir ? Qui sera en mesure d'assurer leur replis dans de bonnes conditions ? Alors que les talibans avec l'aide de l'Armée Afghane que nous avons formé ,sentant la victoire acquise prendront d'assaut nos positions ,Combiens allons nous encore avoir de morts lors du dernier replis ?
Oui gmcI33 ,c'est bien de revers dont il faut parler,et je dirais même Défaite et nos dirigeants comme nos "militaires" le savaient bien,alors toute la responsabilté leur incombe et j'en veux encore plus à nos "militaires" qui ont fait l'école de guerre ,rappelez vous les premiers soldats envoyés la-bàs,même pas équipés convenablement,le premier "effort" fait par la France aura été de leur envoyer des tations de combat Hallal,pour les équipements dignes de ce nom,des hélicos et des munitions en quantité suffisantes il aura fallu attendre ;que nos politiquards se plantent nous avons l'habitude,mais nos stratèges militaires !!!!là j'ai les boules,et en prime ils auront tous une médaille.
Et il faut donc s'attendre a avoir plus de pertes d'ici le retrait total que pendant toute la durée du conflit . Autre critiques pour tous ces gens là,l'Indochine ,l'Algérie ....oubliées ,mais les Russes qui se sont cassé les dents eux aussi avev pourtant des moyens considérables...oubliés eux aussi ,vous allez voir ce que vous allez voir messieurs les Ruskofs,nous les francais nous alllons réussir ou vous avez échoué ,Hélas OUI , nous avons vu ,à vouloir jouer dans la cour des grands quand on en a même pas les moyens financiers,nous avons vu . Peut-être que les Russes pour nous faire faire des économies vont-ils nous prêter leurs avions cargo géants pour rapatrier nos hélicos ?
_______________________
Para un jour,Para toujours

bien résumé impossible de leurs faire comprendre la démocratie ,mes 27 mois en Mauritanie lors de opex lamantin j'ai découvert ce que faux cul veut dire et je ne parle même pas de l'application de la charia chaque vendredi après la grande prière et ce que peux savent le marché aux esclaves juste après hé 150 ans après l'abolition les marchés d'esclaves existent toujours chez ces "primates"

Tout ce que tu dis, Alex est d'une logique et d'une vérité totale. Ca mérite d'être relu...

Alexis a parfaitement ciblé le coeur du problème!
Même si nos politiques sont conscients que le retrait est inéluctable et devrait intervenir rapidement, ils sont dans l'impasse car les pertes lors de celui-ci pourraient être élevées!! Et en période électorale c'est une décision qui est lourde de conséquences, mais malgré cela ils ne peuvent ignorer que ces élections vont engendrer un regain d'actions violentes contre nos soldats; le choix est difficile mais de toutes les manières il sera couteux pour nos camarades!!
C'est un fait nous sommes dans un piège, c'est un DBP à l'échelle d'un pays, il faut savoir partir tant qu'il est encore possible de limiter les dégâts!

Nous aurons beau dire, notre point de vue ne sera pas entendu. Quand j'entends le mou de HOLLANDE, que si il était élu il ramènerait le corps expéditionnaire avant la fin 2012. Qui a décidé d'envoyer ce dernier en Afghanistan c'est un gourvernement une fois de plus dirigé par les socialistes en 2001 par JOSPIN. Que les socialistes arrétent de donner des leçons à tout le monde. Chaque fois qu'ils ont été au pouvoir ils ont touvé le moyen de nous déclancher un conflit. En Indo 8 ans de guerre autant en Algèrie, le Golfe et enfin l'Afghanistan pour lequel les Russes puis les Americains, puis l'OTAN pour quel résultat. Laissont les s'entretuer et évitons de faire tuer nos jeunes camarades pour rien.